息子の”ひろゆき”化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談

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1: Anonymous ★ 2022/05/19(木) 11:34:16.22 ID:CAP_USER9
https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。

お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで

「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」

というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)

「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」

スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。

今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。

「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」

といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、

「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」

という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。

「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」

しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と

「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)

と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。
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ネットの反応

67: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:46:43.96 ID:TFWWnoWH0
>>1

> しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

本当に頭のいいやつはひろゆきのマネはしないと思うんだよね

 

83: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:49:40.68 ID:D0dG+u7/0
>>1
こちらがよりひろゆきになればいい

まぁ、なんていうか、その話し方しても得することはあまりないというかー、それよりも勉強とか頑張ったほうが⤴︎ ⤴︎⤴︎いいんじゃないかなと思うんすよ
ヘラヘラヘラ

こんな感じで

 

110: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:53:49.68 ID:dtwxjkLJ0
>>1

データ出したら黙るだろ

あとはひろゆきが上念にコテンパンにやられてる動画を観せたら
ひろゆきへの幻想も無くなるだろう

 

138: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:58:23.82 ID:+HvFTd6g0
>>1
「それってあなたの感想ですよね」って言われないように、ソースに基づいて話ができるように日頃から知識を付けておけばいいんじゃないかなぁ
本当に自分の好みや感想の話をするならそれを認めた上で相手の意見を聞く
言われたから言い返してやる!論破してやる!みたいな考えではなく、根拠に基づいて相手に伝わるようにお互い話すように仕向けてちゃんと話し合うことが大事

 

171: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 12:02:25.26 ID:qUP5A/Uh0
>>138
ごもっともだけど、それは両者がそれを望まないと成立しない。ヒロユキ氏が他の方と対談する時に成立しないのと一緒。

 

146: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:59:21.82 ID:qUP5A/Uh0
>>1
それ、あなたの感想ですよね。というコメントは、反論出来ずに煙に巻きたい時にするやり口。意見ではなく感想と揶揄している点からもそれが窺える。

 

285: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 12:15:06.51 ID:7aRjploI0
>>1
ひろゆきの論点のすり替えとかやられたらウザくてたまらないだろうな

 

369: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 12:26:10.67 ID:p5SKd6Sa0
>>1
『ひろゆき化』
百害あって一利なし
 
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535: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 12:57:32.40 ID:F6sn7BEt0
>>1
相手の文章やセリフの言葉じりを
とらえて論破!て言うだけだからな
表面的に相手を見下すだけのやつが増えた

 

571: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:06:04.41 ID:JZW1YUen0
>>1
家族や友達が愛想つかして離れていって孤立する過程を
実際に経験させるしかないんじゃない?

 

599: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:11:14.62 ID:1yh3+Lt80
>>1
トンビが鷹を生むからやりあえよw
ディスカッションを拒むのは一番最悪だぞwww

 

642: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:21:13.15 ID:WVGj7CvI0
>>1
感想なんてどうでもいいよ、家では親がルールで法律のようなもんなんだから
小遣いカットでも持ち出したれ

 

645: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:21:34.65 ID:V6Tw+c2G0
>>1
アクティブラーニングやらせろ

 

727: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:43:02.16 ID:+7It7Wyk0
>>1
そうか!君は頭が悪いから、他人の真似しかできなくて相手を論破した気になってるんだね
かわいそ・・・

こう言ってやれば負けない
反応したら相手が負けだから

 

748: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:46:10.88 ID:MdPVy2Z70
>>727
詭弁のガイドラインというかお前の中ではなというか

 

728: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:43:20.95 ID:5dzIt+US0
>>1
それをひろゆきに相談したらいいよ
あなたの真似をして言い返してくる子どもを
どう扱ったらいいですか、って
多分喜んで答えてくれる

 

832: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 14:04:20.78 ID:gw/abq790
>>1にも書いてあるあの、人を見下してるアレはまずいよね
バレバレ

 

963: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 14:32:06.97 ID:ft1S8/f70
>>1
本物と議論して負けそうになると水掛け論でマウント取りにいくおじさんの真似しちゃダメ

 

9: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:37:06.30 ID:Ysrk8O6N0
それってあなたの乾燥機ですよね?

 

647: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 13:22:47.48 ID:9Ch2smko0
>>9
それは食洗機ですよ。

 

11: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:37:15.82 ID:UB3RZoh90
黙らせる必要ないんじゃん?
しゃべらせとけw

 

12: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:37:28.16 ID:yy8uqO7e0
何歳か知らないけど生意気だから飯抜きにしとけ

 

14: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:37:47.94 ID:3ggRJukN0
もうそれ流行ってないよって教えてあげなよ

 

846: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 14:07:28.79 ID:wW1w9TD00
>>14
これが一番効き目ありそうw
 

 

15: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:38:03.13 ID:TfbH8wJQ0
A「うるせえばばあ」
B「それってあなたの感想ですよね」

どっちも同じ反抗期だよな

 

16: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:38:07.43 ID:2nmi6p2S0
しんちゃんのほうが
まだいいな

 

17: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:38:19.05 ID:lUelZlyS0
子供なんてあきっぽいし今だけだろ。

 

20: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:38:31.99 ID:JB1OHabb0
プログラミング好きからどうしてホリエモンやひろゆきに繋がるのか分からん
ホリエモンとかひろゆきはプログラミングで飯食ってないだろ

 

22: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:39:09.04 ID:UB3RZoh90
放っておくと自分で問題提起し、自分でこねくり回して自分で納得着地するだろ

 

24: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:39:30.12 ID:nSVoeE9S0
Google先生が親なのだろう

 

26: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:40:12.79 ID:yEjL7e/W0
ひろゆきと橋下徹は絶対にテレビに出すなと言い続けてる
この二人はホント子どもたちに悪影響しかない

 

33: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:41:38.33 ID:7lXlh5YQ0
ひろゆき化
うざすぎるwww

 

34: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:41:40.52 ID:GgAGE3RW0
数字を見せて納得させて黙らせろ

 

39: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:42:11.05 ID:/k0j/ciE0
ひろゆきにはひろゆきでひろゆきに聞くしかない

 

42: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:42:19.07 ID:C02vxwkH0
撮影しといて数年後に見せとけ

 

43: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:42:35.93 ID:UB3RZoh90
友達とやれよ、ってな
盛り上がるだろ

 

50: 名無しさん@恐縮です 2022/05/19(木) 11:43:48.84 ID:7ZNzzxul0
ネット解約

 

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652927656/

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